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Controverse religieuse : L'imam Kanté contre-attaque au texte de Cheikh Ndiaye

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Suite et pas fin de la polémique sur la question « lunaire » au Sénégal. Dans son texte intitulé «Vous êtes dans l'erreur Imam Kanté», publié hier sur Seneweb, le sieur Cheikh Ndiaye se propose de démontrer que l’imam Kanté est dans l'inexactitude sur cette question du jour d'Arafat. 
In extenso, Seneweb vous propose la réponse du religieux Makhtar Kanté qui avait estimé que « les gens font souvent une grosse erreur sur la date de la Tabaski » avant de porter « un plaidoyer pour y apporter une solution durable». 
« Cher Cheikh Ndiaye, je commencerai par souligner le ton courtois du texte et un effort de rigueur dans le raisonnement. Toutefois, je vous fais une première remarque sur le rationalisme de votre démarche qui peut vous jouer des tours si vous l'appliquez au domaine du «Ghayb», disons l'humainement inconnaissable. Par exemple, il existe une seule «laylatul qadr» durant laquelle des anges descendent en vagues sur terre, vous connaissez la sourate. D'une part, il ne faut pas oublier que les anges sont des êtres faits de lumière et d'autre part, quand il fait nuit ici, il fait jour ailleurs ! Et c'est la même chose qui se passe avec le jour d'Arafat : au moment où des Hujjâj sont en stationnement à Arafat, au 9e jour du mois de Zul Hijja, il fait nuit ailleurs ! 
Pour ce qui est des hadiths que vous «alignez», je voudrais juste vous dire que même moi le petit chercheur les connais depuis des années, mais ce que vous faites là est loin d'un raisonnement de Fiqh. En effet, vous parlez des mérites ou bienfaits «fadâ-il  yawm 'arafa» et non de la vraie question de Fiqh. La vraie question de Fiqh ici c'est quel est le «sabab char 'i» (la cause légale) de l'obligation de stationnement à Arafat ? Et tous les Fuqahâs vous répondront : c'est à l'avènement du 9e jour du mois de Zul Hijja. En effet si les Hujjâj se rendaient à Arafat un autre jour que le 9e du mois de Zul, ce ne serait pas un acte cultuel valable. Maintenant, le «problème» réside dans la détermination de ce 9e jour de Zul Hijja par l'Arabie saoudite qui administre le Hajj et par les autres pays musulmans. À cette fin je vous renvoie au texte que j'ai publié avant la Tabaski
"La Oumma à la recherche des jours d'Arafat et de Tabaski 
État des lieux "
Vendredi 7 juin 2024, jour 1 mois de Zul hijja 
Samedi 15 juin 2024, jour 9 (Arafat) 
Dimanche 16 juin 2024, jour 10 (Tabaski) 
Liste des Pays concernés 
Site «https://astronomycenter.net»
1 . Algeria
2 . Bahrain
3 . Djibouti
4 . Egypt
5 . Iraq
6 . Jordan
7 . Kuwait
8 . Lebanon
9 . Libya
10 . Nigeria
11 . Palestine
12 . Qatar
13 . Saudi Arabia
14 . Somalia
15 . Sudan
16 . Syria
17 . Tunisia
18 . Turkey
19 . United Arab Emirates
20 . Yemen
Samedi 8 juin  2024, jour 1 mois de Zul hijja 
Dimanche 16 juin 2024, jour 9 (Arafat)
Lundi 17 juin 2024, jour 10 (Tabaski) 
Pays concernés 
1 . Bangladesh
2 . Brunei Darussalam
3. India
4 . Indonesia
5 . Iran
6 . Japan
7 . Malaysia
8 . Mali
9 . Mauritania
10 . Morocco
11 . Oman
12 . Pakistan
13 . Senegal
14 . Singapore
15 . South Africa
16 . Sri Lanka
17 . United Kingdom
Deux questions clés : 
1) S'il faut s'en tenir aux dates fixées par l'Arabie Saoudite, pourquoi observer dans les autres pays avec la possibilité d'avoir des dates différentes pour le jour 1, 9 (Arafat) et 10 (Tabaski) ? 
2) Si les non Hujjâj des pays dont le 10e jour tombe le lundi 17 juin jeunent le samedi 15 juin pour se conformer à la date saoudienne de Arafat, que feront-ils du dimanche 16 juin  ? 
Étant entendu qu'on ne peut pas jouer avec les dates et faire du dimanche 16 juin le jour 10. Difficile de ne pas reconnaître ces difficultés de calendrier et leur impact sur les pratiques cultuelles du mois de Zul hijja (Tabaski). 
La réponse qui semble la plus correcte est que dépendamment du premier jour déterminé correctement par un pays donné, il suffit de considérer que le 9e jour est Arafat et le 10e est Tabaski. Et c'est l'avis du grand uléma saoudien, le Cheikh Al uthaymîn. 
Pour conforter cet avis, il convient de noter que le prophète (SAWS) et ses compagnons ont fait Tabaski à partir de la 2e année de l'hégire sur la seule base de la détermination du 10e jour du mois de Zul hijja par observation du nouveau croissant de Lune à Médine. Et ce, sans avoir accompli le Hajji et le stationnement à Arafat. 
De même, pendant des siècles, les musulmans non Hujjâj, partout dans le monde, ont jeuné le 9e jour du mois de Zul hijja en le considérant comme jour d'Arafat et fait Tabaski le 10e jour de ce même mois en le considérant comme Tabaski sans savoir ce qu'il se passait à la Mecque du côté des Hujjâj. 
Et s'il l'on se réfère à la règle de fiqh de «sababu char 'i», la cause légale du jour d'Arafat comme de la Tabaski, c'est l'avènement du 9e jour du mois de Zul hijja partout dans le monde (Arafat universel). C'est seulement pour les Hujjâj que ce 9e jour, selon la date fixée par l'Arabie Saoudite, il est obligatoire de se rendre à Arafat pour observer le stationnement y prescrit. 
C'est ainsi qu'il est possible que les dates du jour 1 ne soient pas les mêmes et que cela se répercute sur les dates des jours 9 et 10 sans poser de problème. En effet, les musulmans ne prient pas aux mêmes heures les cinq prières quotidiennes, n'ont pas la même nuit de «Laylatul qadr», et des fois pas le même jour de «Achoura» ou encore les trois jours blancs (13, 14 et 15), etc. 
Il importe juste de déterminer correctement le premier jour de chacun des 12 mois lunaires. 
La discussion continue en toute sérénité ».
Auteur: Seneweb
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Comments

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    il y a 9 mois

    Trois jeunes inspecteurs des impôts jurent qu'ils sont plus intelligents que tous les sénégalais réunis. Ils décident de manipuler tout le monde pour prendrele le pouvoir, elaborent leur stratégie, choisissent les personnes qui doivent les accompagner, s'arment de courage et à l'arrivée, il réussissent leur pari. Ne les critiquons pas, tirons leur le chapeau. Bravo. RÉPONDRE +0

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    BACARY KANIA il y a 9 mois

    MAIS IMAM KANTE ET SA BANDE C'EST QUOI LEUR METIER? IMAM C'EST UNE VOCATION JE PENSE YENE BOROM KHAM KHAM YI CORRIGEZ MOI SI JE LE TROMPE. DANS MON QUARTIER A PARIS JE TE JURE L'IMAM APRES LA PRIERE IL EST CHEF CUISINIER DAYE IBI RESTO WAM DEME DORI COMME TOUT LE MONDE. MAIS TOK REK DI DEBATTRE SUR DES FUTILITES AY ARAFAT AK AYE KHOW MA LANE JE CROIS AVOIR UNE IDEE POUR VOUS LES IMAMS JE VAIS OUVRIR UNE AGENCE INTERIM POUR IMAM COMME CA CHANTIER BOU SOKHLA MANOEUVRE MA YONI FA KENE

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    reply_author il y a 9 mois

    Démonstration claire et nette. Rien à dire sauf pour les wakh sa khalate

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    Takou il y a 9 mois

    Merci pour les éclaircissements ! Cependant, ce débat est sans issue car teinté de foi confrérique. Il est un faux débat. La miséricorde d’Allah est suffisamment large afin de permettre à chaque communauté de recevoir de Sa bénédiction de ces deux jours de Tabaski pourvu qu’elle soit consistante dans sa démarche aussi bien sur le plan du choix que sur le plan de la foi qu’elle alloue au Tout-puissant Allah.

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    il y a 9 mois

    Trois jeunes inspecteurs des impôts (Diomaye, Sonko, Biram Souleye) jurent qu'ils sont plus intelligents que tous les sénégalais réunis. Ils décident de manipuler tout le monde pour prendrele le pouvoir, elaborent leur stratégie, choisissent les personnes qui doivent les accompagner, s'arment de courage et à l'arrivée, il réussissent leur pari. Ne les critiquons pas, tirons leur le chapeau. Bravo.

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    reply_author il y a 9 mois

    Les autres sont entrain de débattre sur l'intelligence artificielle, le langage des machines et la neuroscience, et vous êtes là à polémiquer sur des futilités qui ne vous avancent en rien.

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    il y a 9 mois

    IL faut aussi avoir le courage d'admettre que certaines choses dans la relegion ne sont pas claires. Yalah rek mo kham

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    il y a 9 mois

    Pourquoi dit on jeûner le jour d'Arafat et non jeuner le 9ème jour tout simplement sans le lier à Arafat ?

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    il y a 9 mois

    Malheureusement kanté persiste dans l'erreur, qu'Allah nous préservé du diable, Amiine

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    reply_author il y a 9 mois

    C'est Allah qui donne le pouvoir a travers le vote pas trois inspecteurs des impôts. Ils sont élu pour cinq ans. A la fois fin de leur mandat le peuple avisera

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    Abdoulaye il y a 9 mois

    L'auteur de ce texte est un bokalé katt.

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    Ça descend très bas en vertus il y a 9 mois

    1 heure de temps au moins perdu pour écrire un tel texte en recherche pour polémique inutile. Les hommes ne savent pas , Seul Dieu Alim l'Omniscient Sait. Socrate nous demande d'être humble alors qu'il était le plus grand sachant de la Grèce antique d'alors. Je suis très peu à l'aise le Vendredi à la Mosquée de Point E. Je ne craque pas dans le cœur. Par contre avec l'autre Imam, concentration en haleine à chaque fois qu'il vient pour diriger la Prière, Prêche extraordinaire.

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    Moi il y a 9 mois

    Merci beaucoup Imam

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    DD il y a 9 mois

    IMAM EST UN INGENIEUR DES SCIENCES DE L'ENVIRONNEMENT,C'EST UN PRODUIT DE FACULTE DES SCIENCES ET TECHNIQUES UCAD

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    reply_author il y a 9 mois

    IMAM KANTE EST UN INGENIEUR OU DOCTEUR EN SCIENCES DE LENVIRONNEMENT,PUR PRODUIT DE LA FACULTE DES SCIENCES ET TECHNIQUES UCAD

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    Ma-ndou il y a 9 mois

    Chaq’un sa domaine. Leurs échanges est basé sur le savoir avec un langage de respect si tout le monde se comporter ainsi des autres Sénégalais auraient réussis à faire obéir les machines à nos caprices comme tu le prétend

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    Ma/ndou il y a 9 mois

    Débat intellectuel très intéressant Et si chacun débattait sur ce qu’il maîtrise?

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    reply_author il y a 9 mois

    Pourquoi argumente lui il a argumenté

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    Esprit il y a 9 mois

    Tout ceci démontre le manque d'intérêt qu'on devrait avoir sur la religion. Que des futilités qui ne mènent à rien. Les gens sont entrain de réfléchir sur des choses qui nous font avancer. Vous! à parler et copier les arabes et leur Islam. Vraiment dommage!

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    il y a 9 mois

    Vous faites peur aux autres religions. Toujours dans les debats, les contreverses, les contredits, les refus, les contradictions, etc. Voila Ca fait peur et seme autre chose

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    USA il y a 9 mois

    Assalamou Aleykhoum Il y’a qu’un seul Arafat et c’est celui de la Mecque. Après pour immoler les animaux, on à trois jours, le 10, le 11 et le 12. Le hajj c’est Arafat point final

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    USA il y a 9 mois

    Assalamou Aleykhoum Il y’a qu’un seul Arafat et c’est celui de la Mecque. Après pour immoler les animaux, on à trois jours, le 10, le 11 et le 12. Le hajj c’est Arafat point final

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    USA il y a 9 mois

    Assalamou Aleykhoum Il y’a qu’un seul Arafat et c’est celui de la Mecque. Après pour immoler les animaux, on à trois jours, le 10, le 11 et le 12. Le hajj c’est Arafat point final

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    Malaw il y a 9 mois

    C'est clair et limpide Imam. Pas besoin d'insister outre mesure.

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    Malaw il y a 9 mois

    C'est clair et limpide Imam. Pas besoin d'insister outre mesure.

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    reply_author il y a 9 mois

    Si c'est le jour d'arafat seulement qu'on doit jeûner et non le 9 eme jour, cela signifie que ceux qui ont vécu avant les nouvelles technologies de comunications n'ont jamais jeuné le bon jour d'Arafat car étant incapable de savoir quand la mecque fait la station d'arafat. Cela signifie aussi que sans les NTC notre religion sera imcomplète.

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    reply_author il y a 9 mois

    Si c'est le jour d'arafat seulement qu'on doit jeûner et non le 9 eme jour, cela signifie que ceux qui ont vécu avant les nouvelles technologies de comunications n'ont jamais jeuné le bon jour d'Arafat car étant incapable de savoir quand la mecque fait la station d'arafat. Cela signifie aussi que sans les NTC notre religion sera imcomplète.

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    PANAME il y a 9 mois

    Pour éviter ces divergences, la seule référence est le Coran ; rien d'autre. Sinon chacun y va avec son interprétation dans la façon de pratiquer et c'est à Dieu de rétribuer malgré les divergences. Ce n'est pas sérieux. Je vous recommande d'écouter Cheikh Mbacké Sakho que vous pourrez trouver dans la chaîne nihma TV sur youtube et Facebook, vous comprendrez que ça fait des siècles que nous sommes leurrés. Ecoutez le, vous ne le regretterez pas Inchallah. Dieu n'a rien laissé au hasard .

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    reply_author il y a 9 mois

    "Quiconque désire labourer [le champ] de la vie future, Nous augmenterons pour lui son labour. Quiconque désire labourer [le champ] de la présente vie, Nous lui en accorderons de [ses jouissances]; mais il n'aura pas de part dans l'au-delà."

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    reply_author il y a 9 mois

    Mettre tous ses oeufs dans le panier de cette vie ephereme c'est prendre un gros risque.

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    reply_author il y a 9 mois

    Nous??? Tu penses avoir cette capacité??mdr

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    reply_author il y a 9 mois

    ce monde éphémére est le monde que tu connait, ne serait il pas plus judicieux de la vivre pleinement en attendant l'irrationnel et l'incompris?

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    MR MBODJ il y a 9 mois

    Je pense que Imam est entrain de se contredire car ce n'est pas la première fois qu'on le voit prier la tabaski le 10*jour alors que vous étiez au Sénégal qu'est ce qui se passe ? A mon avis le jour d'Arafat étant un jour unique sur terre a mon avis vous ne devriez pas citer des pays concernés et le le contraire pour les autres c'est un jour qui appartient tout l'univers et dès lors que vous acceptez que le 9* jour était le jour Arafat , le Lundi 17 était forcément le jour de la Tabaski comme vous lavez toujours l'habitude de le faire . Qu'est ce qui se passe Imam ?

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    il y a 9 mois

    Mr Cheikh Ndiaye wogueu nar ci goukhoum soow. Débat intello rek...je te garantis qu' Imam Kanté ne fera jamais désertion.

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    il y a 9 mois

    on a Arafat à Grand Yoff Dakar Senegal

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    Maguett il y a 9 mois

    Pendant ce temps, le fuseau horaire est déterminé par le méridien de Greenwich

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    @@TAB From Doulobou il y a 9 mois

    Mr Cheikh Ndiaye wogueu nar ci goukhoum soow. Débat intello rek...je te garantis qu' Imam Kanté ne fera jamais désertion.

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    reply_author il y a 9 mois

    Cette position de l autruche "on ignore les messages statuant sur l au delà" n'est pas une position satisfaisante, a mon sens. il suffit juste de faire une simple analyse des bénéfices et risques encourus pour s'en rendre compte. Je préfère mettre certains de mes oeufs ici et le reste provisionner pour un au delà même hypothétique. Au moins s il n y a rien après, le dommage ne sera pas très grand, j aurai vécu mesurement. S il y a quelque chose et que je n ai rien préparer, c est l avallissement qui m attend.

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    reply_author il y a 9 mois

    1 seul Arafat oui mais des jours differnts sur le 9e jour.Le mali a jeunè 1 jour avant l'Arabie saoudite dèjá sur ce point il y aura un decelagae pour zhul hija donc chacun son 9e joir et 10 e jour tabaski.Arabie peut se tromper sur le calendrier.On n'est pas des moutons qui suivent betelent Arabie saoudite

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    il y a 9 mois

    Merci Imam Kanté . En Mauritanie, nous avons accompli la prière d'Aid el fitr en même temps que l'Arabie saoudite mais pas celle de l'Aid El Kebir que nous avons observé le lundi 17 juin en même temps que le Sénégal , le Mali et le Maroc, pays voisins. En toute modestie, la Mauritanie est un pays oulémas réputés et ce débat stérile n'y trouve pas de place. En effet, dans ce pays tout le monde obéit aux décisions de la Commission Nationale.

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    il y a 9 mois

    En islam il faut être constant soit on suit la Mecque où on observe la lune. Car si on dit le lendemain d'Arafat c Tabaski donc point d'observer la lune là on suit la Mecque.

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    reply_author il y a 9 mois

    Si vous considérez que discuter sur cette question est futilité alors la je vous plains. C’est cette IA qui est futilité , réfléchissez un peu

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    reply_author il y a 9 mois

    youtube.com >>>>> jacklefou, majid oukacha, jacquline chabbi, .......

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    il y a 9 mois

    ... AMIR QURAYCHI......

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    il y a 9 mois

    ... AMIR QURAYCHI......

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    il y a 9 mois

    ... AMIR QURAYCHI......

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    reply_author il y a 9 mois

    ... AMIR QURAYCHI......

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    reply_author il y a 9 mois

    ... AMIR QURAYCHI......

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    reply_author il y a 9 mois

    ... AMIR QURAYCHI......

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    reply_author il y a 9 mois

    ... AMIR QURAYCHI......

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    il y a 9 mois

    Debat tres riche

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    il y a 9 mois

    Debat tres riche

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    M. Sakho il y a 9 mois

    Le nom « Arafat » est dérivé du mot arabe « arafa » qui signifie « connaître » ou « faire connaissance ». Il est également associé au mot arabe « ma'rifah » qui signifie « connaissance » ou « compréhension ». " Dans la tradition islamique , " Arafat " fait référence à la montagne où Adam et Ève furent réunis après avoir été séparés sur Terre . C'est aussi le nom d'un lieu saint de La Mecque où les musulmans se rassemblent lors du pèlerinage annuel du Hajj. Hadith : « Allah ne fera pas que ma communauté s'accorde sur le mensonge ; la main d’Allah est avec la jamaa’ah (le corps principal des musulmans). At-Tirmidhi (2167) - Classé hasan par al-Albaani. Conclusion : I n'y a pas pas deux ou trois "jour D'arafat" juste un.Et c'est le jour où tous les pèlerins se rassemblent au mont Arafat.

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    il y a 9 mois

    De toutes évidences la différence horaire entre l Arabie Saudite et le Senegal ne fait pas 24 Heures, ni par le Soleil, ni par rapprt à la lune. Dans ce pays l anarchie n a pas épargné la religion non plus les responsables savent qui ils sont..Les nuls et les pseudo savants , il y en a plein ici. La lune ne se cherche plus. On sait scientifiquement où elle est. Sinon on allait jamais alluner dà dessus avec une fusée. Mais atteindre au vol une cible, ce n est pas ce qu.on peu demander à un enfant.

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    reply_author il y a 9 mois

    Wa d'accord, on t'a entendu. Merci

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